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楼主: michaellook1

關於三國志姜維傳的歷史真實性

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发表于 2014-8-15 17:40:04 来自法宝网手机版 | 显示全部楼层
-Espresso- 发表于 2014-8-15 17:35
先不说占领雍凉地区会损耗蜀汉多少国力或者说蜀汉是否有能力占领,即便当时蜀汉能够占领雍凉,取得人口物 ...

蜀锦也是他发明的啊……我只知道他发明了馒头……
发表于 2014-8-15 17:49:27 | 显示全部楼层
三国追随者 发表于 2014-8-15 17:40
蜀锦也是他发明的啊……我只知道他发明了馒头……

不是,可能我没写清楚,蜀锦是当时蜀地锦帛的简称,诸葛亮只是大力发展蜀地蜀锦制造业,让蜀国布匹的制作技术工艺遥遥领先吴国和魏国,而且大搞蜀锦生意买卖,把它卖给吴国和魏国,充盈国库,让蜀汉国力强盛,甚至一度国家最重要的收入就来源于蜀锦。
发表于 2014-8-15 18:02:06 来自法宝网手机版 | 显示全部楼层
-Espresso- 发表于 2014-8-15 17:49
不是,可能我没写清楚,蜀锦是当时蜀地锦帛的简称,诸葛亮只是大力发展蜀地蜀锦制造业,让蜀国布匹的制作 ...

啊~~哦哦,是我没理解好……抱歉
发表于 2014-8-16 08:59:25 | 显示全部楼层
其实已经说了很多,我们可以从游戏看问题

诸葛瞻不就是么,他是外来人,但已经习惯了蜀中,他也不想北伐
游戏里要不是司马自己内乱,钟会谋乱,事实上再破的晋也能拖死蜀,游戏里其它打下长安和洛阳我觉得戏说成分更重,现实哪有这么容易
发表于 2014-8-16 15:37:21 | 显示全部楼层
姜维为何要频繁发动北伐魏国的战争?

1 国力差距
这点楼上各位都提到了。军队、人才、资源等全方面的差距。就算各自发展,差距仍然会拉大。
孔明也清楚这一点,所以不断北伐。制造战略上的主动进攻态势,迫使魏国西线采取守势,可以确保蜀国自身国境内不遭受魏国进攻带来的战争破坏。

2 国内安定
蜀国内部分为荆州派(刘备带来的)、东州派(刘璋父子带来的)和益州本土派。
后期蜀国没有人有绝对威望压制各派,确保内部团结稳定。
所以需要通过对外战争

孔明死后不久,蜀国国力还能在汉中据点御敌于国门之外(王平布置的防线)
后期蜀国国力下降,遭遇司马氏大举进攻时,只能凭借天险关隘死守。
但是在高压之下,内部难保不会出现状况,不是每个人都有坚定的战意。
江油太守被邓艾偷袭就投降就是很好的例子。

3 姜维个人政治因素
只有通过不断的战争,作为降将的姜维牢牢抓住兵权,才能确保自己不被后方政治斗争搞掉。



同时,蜀国国力有限的情况下,遭受不起一场惨败。
所以历来的战略进攻大多是小打小闹。
要想取得大胜就需要冒险,而冒险失败的结果就是蜀国没有了。。。
发表于 2014-8-16 15:45:41 | 显示全部楼层
蜀国后期国力是下降的,人才是凋零的
看看这篇《伐蜀》吧,虽然很长,但是说的比较详细

【转】伐蜀(完整版)_贾诩吧_百度贴吧
http://tieba.baidu.com/p/890084506?pn=1
 楼主| 发表于 2014-8-18 21:47:41 | 显示全部楼层
-Espresso- 发表于 2014-8-15 17:35
先不说占领雍凉地区会损耗蜀汉多少国力或者说蜀汉是否有能力占领,即便当时蜀汉能够占领雍凉,取得人口物 ...

蜀漢後期的國政確實已經大大不如從前,潮中已經被小人與宦官把持住,這一個遊戲雖然有一 些些的虛構成分,但是卻也是講出數和後期政治紊亂,雖然沒有像曹為與孫無出現頻頻的動亂與擅自廢立皇帝,但是,這樣的政治局面早已經被劉後主玩的消耗了,至於遊戲製作者提到的涼州地區,或許這有他的考量吧,但是,就諸葛武侯的當初設定的戰術規劃,就是要先奪取涼州雍州進而拉近國力的差距,而將為繼承其宏願,應該可以說是隴西以西一帶也是納入勢力範圍的,至於河西地區還有金城郡就交給少數民族自己治理了,敝人想這一點應該是遊戲與史實的些微不同之處喔,耴有不正確,歡迎指教,謝謝您
 楼主| 发表于 2014-8-18 21:59:00 | 显示全部楼层
多宝道人 发表于 2014-8-16 08:59
其实已经说了很多,我们可以从游戏看问题

诸葛瞻不就是么,他是外来人,但已经习惯了蜀中,他也不想北伐

這一個部分敝人這幾天玩了覺得很疑惑,要再查一查史實的紀載,畢竟有蛇後遊戲還是有一些的虛構性喔,不過,很少有三國時期的後期的遊戲作品,遊戲製作者真的是一個讚阿
 楼主| 发表于 2014-8-18 22:09:47 | 显示全部楼层
gaming 发表于 2014-8-16 15:37
姜维为何要频繁发动北伐魏国的战争?

1 国力差距

您的論點一也是遊戲製作者注重的,以各個是足為了當時的政治利益著想,有所不同的意見,不過,這一點敝人比較有不同的看法,諸葛武侯輔佐國政的時候,就有注意到益州本土派的興起,不然蔣琬之後的費禕如何能夠成為接班人呢?至於姜維想要掌握軍權那也是在前兩者都去世之後,他才爬升到武官的最高職位,但是,別忘了,後方成都的大本營支持他的人並不是很多啊,應該還是他的理想阿
发表于 2014-8-19 08:12:34 | 显示全部楼层
michaellook1 发表于 2014-8-18 21:59
這一個部分敝人這幾天玩了覺得很疑惑,要再查一查史實的紀載,畢竟有蛇後遊戲還是有一些的虛構性喔,不過 ...

嗯,还有一个论点,事实上历史上的孔明和姜维到底是什么样的人我们不清楚,目前看到我都是美化形象,或许历史上他们真如游戏里的坏人说的一样,其它他们就是想通过战争来取得地位也说不定
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