曹魏英豪传进度汇报帖

823356862

看到楼主把郭嘉贬的一文不值，实在忍不住出来说几句话了   
首先，既然楼主说三国志，那先看下郭嘉传吧

征吕布，三战破之，布退固守．时士卒疲倦，太祖欲引军还，嘉说太祖急攻之，遂禽布
策轻而无备，虽有百万之觽，无异於独行中原也．若刺客伏起，一人之敌耳．以吾观之，必死於匹夫之手．策临江未济，果为许贡客所杀．
袁绍爱此二子，莫适立也．有郭图、逢纪为之谋臣，必交 其间，还相离也．急之则相持，缓之而后争心生．不如南向荆州若征刘表者，以待其变；变成而后击之，可一举定
兵贵神速．今千里袭人，辎重多，难以趣利，且彼闻之，必为备；不如留辎重，轻兵兼道以出，掩其不意

也就是说，在郭嘉死前，曹操的每次战役都会带上郭嘉，而每次郭嘉都会有所表现，就像曹操自己说的   军祭酒郭嘉，自从征伐，十有一年．每有大议，临敌制变．臣策未决，嘉辄成之
也许，在曹操的谋士中，郭嘉不是最强的，但曹操确实是最信赖郭嘉的，起码郭嘉每次劝谏曹操都听从了，而且都收到了奇效
我感觉，起码郭嘉的慧眼识人，多谋善断是曹营众多谋士难以超越的
也许真如曹操所说，郭奉孝在，不使孤至此

至于哭荀攸哭的更惨烈   三国志中
攸从征孙权，道薨。太祖言则流涕   仅当时去世的时候悲痛万分，却没有多少深远的影响  而奉孝死后近两年，曹操尚能哭着追忆他  
至于刘晔，那完全是跟郭嘉两种类型的谋士，刘晔的两次献策，料刘备和料孙权，都是从大局的走向来说，说的好听点就是在战略的层面上了，而刘晔在战术的层面却几乎没有表现出来，所以说，郭嘉和刘晔同兵种，是侮辱了谁谁谁都是瞎掰了   当然就我个人而言  还是感觉郭嘉更胜一筹的

scsk

823356862 发表于 2011-8-21 23:51
看到楼主把郭嘉贬的一文不值，实在忍不住出来说几句话了   
首先，既然楼主说三国志，那先看下郭嘉传吧

有道理 来围观。。。

豹王孙策

823356862 发表于 2011-8-21 23:51
看到楼主把郭嘉贬的一文不值，实在忍不住出来说几句话了   
首先，既然楼主说三国志，那先看下郭嘉传吧

郭嘉在曹操的地位自然不不可替代的头号顾问，楼主的意思也不是把郭嘉贬得一文不值。郭嘉称为鬼才谋士，可惜从头到尾也没有对付敌人的策略，所以不算军师。而更多的是读人心，类似料事如神的那种。谋士，我觉得很适合。

tyqtyq111

支持jscc，希望看到新的s形象，更加完美的r形象

千層糕

曹操,大讚,形象,大讚,給個讚你!

scsk

{:soso__13553292388143710825_2:}应该在暑假结束前出现几关

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啊丫丫，期待早日完成~~~~~~~~~~~~~~~

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823356862 发表于 2011-8-21 23:51
看到楼主把郭嘉贬的一文不值，实在忍不住出来说几句话了   
首先，既然楼主说三国志，那先看下郭嘉传吧

我可没说郭嘉一文不值 要真一文不值就连提都不会提了 可郭嘉童鞋战术上又有啥很厉害的策略？实际上还不是一些你所谓的战略？甚至一些鼓励性的意见？再说战略与战术相比哪个更重要？战术只是决定一场战争的成败 而战略能决定整个集团的走向两者本质上是不同的

823356862

战略跟战术的区别无非就是该打哪，和该怎么打，至于哪个更胜一筹这就很难说了，只能说两者缺一不可，你知道该打哪了，如袁绍南据黄河，北守燕、代，兼有乌丸、鲜卑之众，然后南向争夺天下，可是他南向争天下的时候就是打不过曹操，如之奈何，战术虽然只是决定一场战争的成败，但一场战争的胜败却可以让弱变强，强变弱，也许一个不小心，一场战争的胜败会让人命陨战场，至于战略，我就不详细讲了，同样重要（详请参照刘备，我一直认为一个战术意识不错的男人）
说完战术和战略的区别，那就看郭嘉童鞋的表现吧  郭嘉童鞋战略上确实没什么表现，也许是他进曹营的时候，曹营的战略目标就已经确定了，（详见毛玠的夫兵义者胜，守位以财，宜奉天子以讨不臣）虽然没什么表现，不过一定要说他没有战略意思，那肯定是不对的，毕竟各司其职嘛，他是军师祭酒，做的是军前参谋，就如荀彧，应该没有人认为他的战术意思很差吧？
首先是郭嘉的料人之能   孙策性格轻佻“策轻而无备”，断吕布“恃勇无谋”（为匹夫之勇），观刘备“备有雄才，终不为人下者”，视袁绍“性迟而多疑”，看刘表“表，坐谈客耳”看人无不入骨三分（在这点上，我可以说周郎不如他吗？可以说田丰、且授不如他吗？）
其次是郭嘉的多谋善断，才思敏捷，短短瞬间，十胜十败论的出口，可见他对当今局势把握的多么到位
他的料孙策“轻而无备”“必死于匹夫之手”；算“（袁）绍性迟而多疑”我征刘备彼必不出援；计袁氏兄弟“缓之而后争心生”，以待其变，“变成而后击之”；料“（刘）表，坐谈客耳”，我虚国远征乌桓彼必不乘虚入寇……也许这些在你看来都是一些鼓励性的意见，可如果没有这些鼓励性的意见，不用多，若曹操实在担心袁绍的乘虚而入，而停止了东伐徐州，那么官渡之战的结果很有可能改变了，，怕孙策南袭许昌，而留重兵防范南线（很有可能），也许官渡就坚持不到局势逆转的局面了，后面这些就不一一列举了吧，也就是说没有奉孝的这些鼓励，很有可能对曹操集团的发展产生很大，甚至致命的影响的，至于怎么打，大概他的表现就是北征乌桓，轻装简从，如果如此多的东西，都比不上刘晔对两个结局都难以预料的指导打法的话，我   也是无话可说了

豹王孙策

楼主挺有见解，JSCC没说过郭嘉不如刘晔吧。