赵云武功高于关羽的铁证(转)

hc1978118

赵云就是牛！！

schemer

赵云有啥可牛的，只是良将而已。

karlsars

别吹了 制作组给的赵云不怎么出彩哦，不过也比较符合了， 关二攻防双s，赵只有a攻a防s敏，云迷们准备果子吧:lol

huangjiebojill

。。。历史上赵云根本没那么厉害。他只是刘备身边的一个护卫，也就是类同今天的保安。他什么将军都不是``反而蜀中可以统军的就只有庞统和关羽``附带一句。张飞在正史理智力并不差，ms比关羽还厉害。不知道小罗在三国演义这样写张飞的意图是什么。。。。

karlsars

第二季赵云又更弱了，攻还是a敏还是x，但白马骑防改成a了，云统89，要吃11个果才能升到s了，以前白马骑本就s防，云统88不合格，吃1个果就合格了

高顺和张任

这种很无聊的帖子，恰恰容易引发更多无聊的跟帖．．．

建议斑竹还是把这种帖子删了吧．．．

国际三五

赵云的厉害与否要靠贬低关羽的话，岂不是一种侮辱？窃以为这种无事生非贴少一点好，搞的好像很学术，其实扯淡居多。。

pjy

驳"赵云武功高于关羽的铁证"  〔转〕
   所驳之烂文地址http://tieba.baidu.com/f?kz=313430233
  赵云是厉害,但在历史中他深为文臣的作用恐怕更大些,他在正史中很多的政治观点都很独到,是这种大将们所不具备的.你们不把历史搞清楚就来这乱说，拿本演义就以为自己天下无敌了.演义中的子龙实际上是刘备的真正近卫者陈到和赵云的合体版.陈到的武勇以及赵云的统军优点及政治目光.你们去成都昭烈帝祠看看,赵云是在文臣廊下的.刘备祠建成可比演义早了太多时间.
另外,LZ,在白马之战时,张辽曾经说过一句比英雄还要有分量的话,那就是,"关将军真天神也!"你断章取义,而且闭口不把关羽的全部经历说出来,未免太好笑了.在历史上,蜀汉唯一能称的上大将的,而非匹夫之勇的,只有关羽.试问谁能被史官称的上威震华夏?你去看看三国史,除了关羽谁能逼迫的曹操几近迁都以逼其锋.关张二人俱被陈寿称为"国士".而赵云在当时是无法和关张马黄排在一起的,蜀汉的大臣写赞时,也把他和陈到放在一起.也根本就没有五虎大将一说,只是关张马黄四人在刘备称汉中王时被封为前左右后将军.赵云不过是个疑似近卫将军的官职.再者,你要搞清楚,终赵云一世,他也不曾被封侯,最后是后三国时期才追谥的.
别看了点演义就觉得自己多知道了,演义中赵云的武勇实际上多为陈到所为,长阪坡一战确是赵云所为,但有没有那么多武将拦赵云还不一定呢,而且别老拿什么83万大军中出入很轻松,曹操进驻襄阳后派出追击刘备的轻骑才几千人.而且历史上曹操不过是在收降了荆州军后才有24万大军,还要留一部分稳定荆州,即使有后续部队,更不可能都在长阪.除了汉水一役,你给我再找出个像样的战役来!
我没有捧高任何或贬低二者任何一人的想法,我个人也更偏向喜爱赵云.但我向来认为你们这些人这样吵没什么意义,何况你们连知识都不完备.当然,我只是说一两个人,对于真正博学者的得罪,请包涵.
你说的很多条目都是漏洞百出,甚至强词夺理,我简单说几个.
1.赤壁时候徐晃就没和赵云打过,只有张郃一个强将而已,你连演义都读不明白.
2.你说周瑜部将怕赵云才没杀关羽,你丫的怎么不说周瑜当初要害刘备时听说关羽就在刘备身后时候惊的汗落如雨呢?
3.长阪坡的时候,那几个人不是一起冲上来的吧?再者那都是什么水平的武将?何况这都是罗老夫子杜撰的.关羽过洛阳时候被人放了冷箭,你居然说他水平不佳,你懂什么叫冷箭吗?何况中了箭后还连杀2将.
4.你说关羽打不过庞德,哈哈,你既然只是个读演义都半通不通的家伙,那你该知道庞德是伪用拖刀计,然后放的暗箭,并非真正以实战武艺取胜,按你这么比,那黄忠也是打不过关羽了?长沙一战关羽用拖刀计黄忠上当了，若非马失前蹄,就被关羽斩了.而且第二天黄忠要是射了关羽后心,那关羽不是又打不过黄忠了?看你这点评判水准!
5.至于公开不公开小看这一说,更是好玩.你怎么知道没小看赵云的?长阪坡那几个人没有一个把赵云放眼里吧,不然会去送死?后来诸葛出师北伐时,韩家5将对阵赵云,没有轻视他吗?至于你说的袁术之流,典型装X分子,算什么东西呢,除了瞧不起人没别的事做.
6.陆逊闻是子龙令兵退去,你搞清楚,首先这是罗老夫子的写作手段,再者,陆逊他考虑的是赵云所来救援之兵并非败兵,且赵云骁勇,他已经不可能乘刘备之败势得太多好处,所以才撤.和赵云武勇有一定关系,但不是很大.
再说了,这种因畏惧武将而如何如何的片断演义里多了去了,正史中也有,不过正史中没有关于赵云的.
7.夏侯敦以及蔡阳是在关羽所处巅峰期时候说的生擒他吗?滚你丫的!夏侯说要生擒,但张辽要是不来传令他就要被关羽打败了!蔡阳是因为外甥被杀,报仇之心.哦,按你这么说,我说要生擒你了， 你的武力就大大打折了，不如别人了.那北伐时候程昱的儿子程武说'某料赵云有勇无谋,易擒也."赵云就不行了?而且这次赵云真的被困.至于庞德首先他自己有资本说这句话,第二,为了激奋军心,更让曹操安心.你也许会说那为什么没有个强人这样说赵云?我问你,长阪之处,张飞说没说过,若赵云反了我就取他的命?看你这点读书本事!
8.朱然,蒋钦大呼关羽头像,赵云被困箕谷时魏兵皆喊赵云投降?你个白痴再回去好好看看三国,刑道荣投降和赵云有半点关系没,他先被张飞打的没辙了就跑,后来都是刘备之军把他困住了,这时候赵云出现,他就投降了。 这时候换成关羽出现他一样投降,是为势所迫.你说你弄的东西都是断章取义强词夺理的,你真是垃圾.
我再说一次,我没有贬低或抬高赵云或关羽的目的,只是LZ这种什么都不懂还来这乱说的东西让我忍不了.
9.你说赵云曾惊落魏兵百余人,行,你说.那关羽惊的曹魏集团震动,曹操要迁都以逼其锋,二者孰轻孰重?何况关羽过五关时就是千里走单骑,没有兵马,却自己斩将,而守关之兵都拜服马下,这不比赵云差吧?
10.我再整理下你说的东西。 以回合数来论定强弱,那我问你,张飞和张合打过数十回合,而且不分胜负,后来诸葛都以张合为心腹大患.你说,赵云十几合便杀败张合,那这么说,张飞也不如赵云了?张飞人家和吕布单挑能打100余合.你记好了.你还有多数诸如此类的P话,都一样.终赵云一生,他碰过几次强将单挑?有关羽多么?韩德刑道荣之类的东西看过演义的都知道,那都是自己夸的,刑道荣不过是荆州南部一个小城市的武将,换句话说,乡巴佬,所以刘度儿子夸他.韩德是谁说的厉害?夏侯懋吧,那是个什么东西.而和关羽对阵的勇将又都是谁夸的万夫不当?你后面计算的二人一生单条胜利次数就更TM好笑了,没有可比性别人都知道,你没证据了没话说了就拿这么牵强的数据出来,你真是个人才.
11.不要拿箭术来对比武力强弱,许褚他不通箭术， 难道就不如赵云了?太史慈一样箭术高明,就比赵云厉害了?赵云出身北地,精通骑射是很自然的事情,关羽出身河东,现在河南那,能一样吗?关于什么黄忠饶过关羽.滚你M的,你搞清楚,先是关羽饶了黄忠好不好.我愤怒的不是你贬低关羽抬高赵云,愤怒的是你这种东西都不懂知识还出来装X.
12.关羽和文丑就没交过手,别拿这来比了,还是说说你这知识吧,垃圾.关羽和颜良怎么打的谁都不清楚,演义里说马快,实际上你知道吗?那是罗老头写的好不好.还有.说庞德箭术如何未交代,你是SB吧,庞德出身南安地近西凉,他也效力于西凉州,经于骑射很正常,和赵云一样.你不懂就滚回家去.我越看越气不过,你什么水准也敢出来放?
13.你再看你举的赵云和关于对比例子.你举的大多是长阪的分开来说，那几个人存在与否不清楚,何况都是垃圾武将.你说你有意思没.
还有补充一点,我靠你大爷的.你去弄清楚了,演义里写彝陵之战中朱然被赵云杀了,实际上人家活的好好的,这是罗老头杜撰的.仔细看你说的P话,几乎都是这样,关羽的正面例子几乎正史中都有,反面的却寥寥无几.而赵云呢,呵,几乎都是假的,杜撰的,反面的正史中倒的有些记载.你丢人不丢人?我怒的不是你贬低关羽,是你这种垃圾的水准.
14.关羽荆州和徐晃打时胳膊刚刚治好箭伤,力不能够是正常的.再说了,后来徐晃被孟达一箭射死,按你的逻辑,是不是就孟达武力超群了?
15.关羽杀蔡阳.演义原文如下.
"只见曹军将近摆开，蔡阳横刀勒马，立于门旗之下。猛见云长披挂了，拍马前来，喝曰："来将何人？"答曰："吾乃蔡阳是也。你杀吾外甥秦琪，你原来在这里！吾奉丞相钓命，特来捉你！若捉住你时！我便封为寿亭侯。”叫一声："擂鼓"鼓才举动，云长早己胜到面前，一通鼓未尽，云长刀一起处，蔡阳头已落地。张飞见了大喜。"
你懂什么叫一通鼓不?你以为时间很久?马超未曾安席的那个赵云斩将事件,也是不存在的。何况这些事情根本不能这样比!
你真是个人才.我反驳的就这些了.
总体来说,赵云在战略上是无法和关羽比的。而且我再说一次,演义中赵云的武勇多半是属于当时和他齐名的陈到的.赵云真正的光辉点在于他所具有的其他武将没有的政治目光.像刘备初定西川时欲把成都宅田赐给众将,赵云便说,西川初定,应先还于民.再者是刘备即位后欲伐东吴,赵云劝谏应伐曹魏为先.还是去四川看看,赵云在刘备祠的文臣廊下,不是武将.
关羽,可以说,确实是义字当先,千里走单骑,但他的军事才能以及大将风范堪为三国武将第一人!还是说那句话,谁能当的起威震华夏这句话?谁能凭自己逼迫的曹操几近迁都?再者,当时唯一能称的上名将的,蜀汉这边只有关羽.自己看历史去!
二者俱有不同的魅力,问题是,大家没必要来争谁更厉害等等之类.我今天只是看LZ这个白痴实在是太高明了,漏洞百出,几乎句句话都有硬伤,忍不下去.

高顺和张任

哎．．．这种无聊的讨论生命力还真的强大了．．．

在游戏里，什么武力智力的直观的东西能使游戏变的有趣，但是以次来衡量一个人的能力是非常可笑的，现实和游戏是不同的．．．

而演义和历史也是不同的，大家关心三国历史，喜欢三国游戏，是为啥？还不是《三国演义》的功劳！既然是因为有了《三国演义》我们才关心三国历史，热中三国人物，喜爱三国游戏，那么，《三国演义》最大，老罗最大，而历史只能作为适当的补充．．．

所以，既然老罗和他的《三国演义》最大，那么老罗说的就是权威，老罗说赵云厉害，赵云就是厉害，这没啥好争议的．．．除非您不是来玩游戏的，而是搞考古或者搞平反什么的．．．:Q

mike_xd

我个人认为，三国中的武将排列是：吕布。而后是张飞，再是赵云，典韦，关羽和马超差不多，许褚，文丑，夏侯憞,庞德，颜良，太史慈和孙策差不多，黄忠和张辽、甘宁差不多，而后是徐晃，魏延和张郃..............