法宝网

 找回密码
 注册会员
楼主: lituan

赵云属性强烈建议修改

[复制链接]
发表于 2008-11-2 12:24:50 | 显示全部楼层
他就是一诸葛一跟班。。。到后期还不受重用。
发表于 2008-11-2 12:27:08 | 显示全部楼层
马超是所谓5虎中官位最高的。。其实最受刘备重用的是魏延。当然。关张不谈
发表于 2008-11-6 17:11:22 | 显示全部楼层
:lol 都为了智力跟武力在谈论哈,要不要这样吧反过来,智力240武力180速度给他来个255:lol :lol 做军师吧:loveliness: :hug:
发表于 2008-11-7 11:19:57 | 显示全部楼层
强烈建议选择清远版历史的天空的头像
发表于 2008-12-13 16:48:09 | 显示全部楼层
看下  激动死  等的眼泪都出来了
发表于 2008-12-22 12:47:21 | 显示全部楼层
历史上的子龙,确实是个保镖- -!老刘的私人保镖,名副其实的杂牌将军- -!我也喜欢子龙,说白了,就是喜欢三国演义的子龙,救阿斗,7进7出,但是寿寿写的三国志,子龙的却是杂牌将军,打仗都是跟在小猪后面- -!
发表于 2008-12-23 10:05:24 | 显示全部楼层
你们别搞笑了,历史上赵云不牛么?三国志算不算正确历史?那么来看三国志里的历史吧。
 陈寿是三国时代后期出生的,其对三国的了解可谓比较详近,因其治学严禁,故其著作《三国志》为后人公认为探讨三国历史之最权威史书。我们看看他是怎么评价三国五虎将的:“关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣。羽报效曹公,飞义释严颜,并有国士之风。然羽刚而自矜,飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。马超阻戎负勇,以覆其族,惜哉!能因穷致泰,不犹愈乎!黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、腾之徒欤?”
  对此句话的正确理解是至关重要的。第一,如果一个治学严禁之古人评价五位上将,给五个人排个名次,你认为他会怎么念呢?按照中华民族的优良传统他会先念第五名,而第一名最后念!所以陈寿这段评价从第一到第五很明显的顺序是:赵云、黄忠、马超、张飞、关羽。第二,有人只看了关羽、张飞评价中有个“万人之敌”就简单认为关羽“夺冠”了,其实“冠军”在最后呢!请看清前面有“皆称”二字(古人文章用语极简,但也字字斟酌,力求用字之准确),仔细把前几个句子完整的读几遍,“关羽、张飞都被称为万人之敌…”显然不是陈寿自己称,那是谁称呢?不知道,反正是有人称。陈寿对有人称关羽、张飞为万人敌这件事不做评价,而把评价的重点放在后面,一个“然”字引出整句的重点(老外没学过古文的结构不能理解这句话也就算了,咱中国人难道连句子结构也没看明白?)也是真正的评价“然羽刚而自矜,飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。”第三, “黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙”请问古人所说的 “爪牙”到底是什么意思?古代只有出色拔尖的武将才用“爪牙”来称颂,谓其锋利若爪、尖锐若牙。《诗 小雅 祈父》有“祈父,予王之爪牙”,《汉书 李广传》云“将军者,国之爪牙也”;可见“爪牙”是对优秀武将的美称。第四,陈寿在文章最后公布了亚军及冠军得主黄忠、赵云。先说第二名黄忠,有人嫌弃黄忠年老,谁没有年老的时候?黄老将军在长沙只一箭射的关羽差点连魂都没了,在定军山力斩夏侯渊,若黄忠再年轻二十年,能和黄忠相比的难有第二个。最后说赵云,有许多人不明白“其灌、腾之徒欤?”最后这句话的意思而导致对陈寿这段总评一知半解甚至误解!其实拿“其灌、腾之徒欤?”来称赞赵云在当时是无上之光荣,也只有赵云当之无愧的获此殊荣!
  那么“灌、腾”是什么意思呢?这两个字是指汉朝的两个开国功臣著名上将灌婴与滕公。
  灌婴乃刘邦手下的大将,封颍阴侯。在刘邦入关以前,攻阳武,破秦军于尸北,北绝河津,定南阳,入武关,战蓝田,屡立战功。而楚汉争霸之时,他分别在荧阳、鲁下、燕西、白马大破楚军;击破齐军于历下、临菑、千乘、嬴、博等地,而定齐地;后来更是在鲁北击楚将公杲,在鲁南击薛郡长,在淮北击项声、郯公,在陈下击项籍,均大破之。而项羽垓下之败,乃是灌婴的部队最终包围并斩之。刘邦称帝后,灌婴先破燕王臧荼,又在代击破韩王信,受命指挥燕、赵、齐、梁、楚的所有车骑。刘邦死后,灌婴又和周勃一起诛灭吕氏,保住了刘氏的江山。最后取代周勃而被任命为丞相,并卒于此任上。
  滕公,即夏侯婴。他在刘邦刚起兵时,就是重要将领,先是降胡陵,后攻济阳,下户牖,破李由,击章邯,攻南阳,战蓝田,夏侯婴都取得了胜利。后来又率领部队进攻项籍,一直追击到陈,终于彻底击败了项楚,被委以太仆的重要职务。后跟从刘邦在句注北和胡人的骑兵交战取得了显赫的胜利。又从刘邦在平城南和胡人的骑兵交战,屡次冲锋打破敌兵的列阵,功劳最大。后来又进攻反叛的陈豨、黥布部队,陷陈却敌,战果卓著封侯汝阴,食六千九百户。后来又废少帝,迎立代王为孝文皇帝。一直任太仆这个重要职位,直到病逝。
  《史记》中为夏侯婴、灌婴、郦商、樊哙这四位汉朝开国武将立传,高度评价夏侯婴和灌婴的功绩。这两个人战功卓著、功高位显是其共同特点,而两人又有区别,灌婴武勇无敌,曾经数次生擒敌将,斩杀敌军众多上将。夏侯婴文韬武略而且高瞻远瞩具有很强的洞察力。夏侯婴不仅文武全才,而且还为刘邦立下一件奇功。在刘邦兵败彭城后,逃难之中夏侯婴遇到了刘邦的两个儿子,婴立刻将两个孩子抱上车,当时驾车的马快要跑不动了,而楚军在后面追的很急,于是刘邦就将两个孩子从车上推了下去,夏侯婴又赶紧将他们抱上来,连续几次这样,到后来两个孩子抱住夏侯婴的脖子,才检回了两条小命,而其中一人就是以后的孝惠文王。这一点,在三国则更是除了赵云(子龙救后主两次)以外,任何一个武将所比不上的。灌婴、夏侯婴两个人官至丞相、太仆,参与国家废立之事,这样的地位、功劳、才能和见识可谓无人能比。穷三国一世,还有谁能称得上“灌、滕之徒”?
  陈寿著《三国志》时,对史料的取舍极为严格,所有书面记载不十分确切的史料都弃而不用,所谓宁缺勿滥。陈寿在著《赵云传》时,虽然采用的史料非常有限,但他知道的赵云事迹其实是非常多的,由于无法找到官方的资料来佐证,而他又非常严谨,因此只得弃而不用。所以《赵云传》里的篇幅比其他武将少点。而在他心里,对这些事迹却是极为认同的,他对赵云的才华、德行都是极为推崇的,而赵云的功绩书之不多是因为和李广一样:“无功缘数奇”,故陈寿才在最后的评语中将 “灌、滕之徒”之荣誉颁发给赵云。裴松之所引注的《云别传》对这句话作了极好的注解,这就说明陈寿对赵云的这句评价,也得到了裴松之的认可。

至于后面裴松之就不写了,免的有人说非正史,好了看了这么多,作者自己掂量赵云同学的能力吧,到底是不是你口中说的那个小白脸?
发表于 2008-12-23 21:31:11 | 显示全部楼层
每个人都有自己的意见,喜欢的就说高一点,不过像赵云那样的武将,武力245 智力190 速度235 统领225不过份啊
发表于 2008-12-23 22:11:43 | 显示全部楼层
多支持作者吧!别为了这一点数据争论不休,觉得很有意思吗?!
发表于 2008-12-23 22:15:46 | 显示全部楼层
咋样就这么多人讨论这个。。。。大家要知道这个是魏传啊,老大们。。。。。暂时没有赵云多少东西的,等待汉传讨论吧。。。。偶晕倒
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|中国法宝网

GMT+8, 2025-12-19 23:50

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表