深夜吐槽，关于圣三游戏设置的碎碎念——枪兵水师白眊

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yangzl 发表于 2014-6-2 21:16
太久没玩，忘了龙胆枪啥效果了，原来貌似是转一圈
还有方天戟的先手攻击
感觉这两样效果最鬼畜了，张飞加攻 ...

现在普通龙胆是原版的引导，升级龙胆是奋战，都是只能打两个，还可以接受。方天的先手确实很惊艳，尤其是爆发力很高的时候，残血敌人有可能刚冲过来就被两刀劈死，连出手的机会都没有。至于手戟，还不如设成轻骑兵专用，游戏里就看到太史慈和孙策用过，这俩人还都是轻骑兵，然后我方得到以后就变步兵专用了，完全说不通啊。。。其实铁鞭设成步兵专属就足矣了，堵在路口，一个回合下来对面统统降防，多犀利啊。现在是步兵、枪兵、游侠、水师、黄巾军这几个职业能用，感觉怪怪的，游侠有专属飞刀，水师和黄巾军不提也罢，枪兵没射程没穿透，也就步兵适合用，不过貌似我军也拿不到这件神器就是了。
p.s 一直没明白为啥双铁戟是特殊枪，无反击降敏，怎么看都是游侠的装备啊！明明力士刀枪都可以用的，难道是ai攻击策略的问题？
p.p.s 既然双铁戟可以是特殊枪，为啥铁鞭不能是特殊剑呢？
p.p.p.s 希望蛇矛完整穿透能够回归，不过似乎又和穿云矢、井阑相冲突。
p.p.p.p.s 为啥龙胆还得升级为2.0版？直接就2人奋战不好么？还占了一个特殊武器的位置。。。

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5、马超、张辽、甘宁
作为三国中期蜀汉、曹魏和孙吴的人气武将，马超、张辽和甘宁的装备值得认真研究。五虎将的武器中，青龙刀的特效为必定暴击，突出了关羽的威风凛凛，与演义中关二爷温酒斩华雄、冲阵斩颜良的形象十分贴合；丈八蛇矛的特效为穿透攻击，表现出张三爷万军中取敌将首级的武勇；龙胆枪的特效为引导攻击，想象一下双击、引导、再双击的画面，是否与演义中赵云长坂坡单枪匹马挑落众多曹将的场景暗合？黄老将军没有专属武器，但李广之弓与养由基之弓可任选其一。马超的兵种为西凉骑，攻士双s，a防b敏c精神，考虑到青龙刀已经拥有必定暴击的特效，马超的武器可以从提高攻击效果的角度来设计。

张辽和甘宁可谓棋逢对手，张辽威震逍遥津的威名可以止东吴小儿夜啼，甘宁百骑劫曹营的勇猛也为孙老板赚足了面子。在游戏中，张辽前期的装备是铜盾，后期据说是龙鳞铠，甘宁目前还没有遇到，据说是凤凰羽衣加酒壶。张辽配龙鳞是一大亮点，如果说装备了兽面铠的夏侯是野火烧不尽（抗击打能力极强），张辽就是春风吹又生（只要一回合不死，自动获得一次强制免伤）。甘宁在演义中的形象是弓马娴熟任侠仗义，配酒壶的出处大概是百骑劫曹营时用酒来激励将士，作为s攻a防a精神的海盗，在大江之上有优势地形加成，配合凤凰羽衣和酒壶将会成为我军非常难缠的对手。

调整建议：马超的武器可设为铁矟（网络三国小说真髓中铁羌盟的特色武器），武器特效可考虑设置为对所有骑马兵种攻击加强75%。马超在西羌部落中享有盛名，而西羌部族又以骑兵为主，想必马超的威势不是用嘴，而是真刀真枪杀出来的。配合酒壶或者狮子盔（可设为提高防御力，以弥补出场过晚无法吃果的损失）和山地雪原地形优势，一个暴击秒掉大部分a防b运的无名骑马小兵不会是什么困难事。

张辽和甘宁没有什么出名的武器，可以为其设置专属辅助装备。张辽最光辉的战例就是威震逍遥津，他统帅800敢死队冲散了吴军，可以为其设计降低敌军士气或精神的辅助装备。甘宁的职业其实设为游侠其实更好，更加符合人物形象，在水上也依然保持优势，高敏还能够提供更强的生存能力。甘宁百骑劫曹营的故事被传为佳话，可考虑为其设计全地形效果的辅助装备（水师的局限性太大，水里是龙上岸成虫，搭配酒壶也有点过于暴力）。两个人在后期三国战场上可谓旗鼓相当，将辅助物品的特效与他们的典型战例结合起来，有助于能够进一步强化他们的人物形象。

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6、步兵和枪兵，游侠和力士，山贼和海盗，白眊
之所以把这几个步行兵种放在一起，一方面是感慨于圣三制作组天才般的创造力，一方面也是感觉部分设置还值得商榷。这里与原版做逐一对比，
         
            曹操传                                     圣三
兵种  成长    地形     策略           兵种   成长    地形   策略
步兵  bsabb  步兵     无              刀兵   bsabb  步兵   练兵
                                              枪兵   aabaa  贼兵   钝队
武道  aacsb  武道     气合/毒系     游侠  aabxb  武道   气合/地系
贼兵  sbcbs  贼兵     咒骂/地系     山贼  aabab  山贼   地系
海盗  sbbab 海盗     咒骂/水系     水师  saabb  海盗    水系
舞娘  abbsb 舞娘     增益/妨碍
                                              力士  xabba  贼兵？ 无               
                                              白眊  axbba  舞娘？ 奋起

曹操传的五个常规步行兵种，单从五围设置来看，有s必有c或3b，假设s+c+a=s+2b=3a的话，那么步兵武道海盗舞娘都是4a1b，山贼为5a，但只有b防b敏c精神，总体来看还是比较平衡的。圣三的七个常规步行步兵，按照上述理论，步兵枪兵4a1b，山贼3a1b，水师5a，游侠力士白眊4a1s，七个兵种四个档次，不但三个x成长职业均没有没有c成长的短板，其中还有a防x敏和s攻a防a精神这种逆天的存在，玩家爽了，但总体平衡性可想而知。

再结合地形和策略来看。步兵和枪兵方面，步兵可学会练兵，大河地形上升为110%，整体实力上了个台阶；枪兵虽然有宝贵的钝队，但地形方面和游侠力士西凉重复过多，作为三转兵种移动力提升过晚，基本是个瘸腿。山贼和水师方面，两者与原版的地位几乎掉了个儿，山贼虽然地形适应有所提升，但失去了战略性策略咒骂，再加上贫瘠的五围，成为彻底的鱼腩部队；而水师凭借强悍的s攻a防a精神，平原草原提升至100%的地形加成，成为提升幅度最大的兵种，堪称大河上的枪骑兵。

作为圣三的独创兵种，白眊的存在可谓豪华至极，较好的地形适应能力，4a1s的属性成长，唯二能学会奋起的肉搏兵种，还有bug般的同仇敌忾兵种技能，这让白眊一跃成为圣三中的皇牌部队。不夸张的说，陈叔至完全可以冠上龙傲天之名，至于五虎将、大小夏侯、恶来虎痴、张辽徐晃太史甘宁之流，在白眊面前都是渣渣啊口胡！

调整建议：枪兵的尴尬在于攻不成守不就，不但缺乏独特地形，移动力和攻击范围也泛善可陈。可考虑将一转后的攻击范围修改为大十字，二转后为没羽箭效果，地形可考虑修正为平原草原110%，浅滩沼泽大河90%，突出枪兵在开阔地形的强大攻击力。山贼建议五围调整为aabaa，水师为sbabb，恢复4a1b的传统成长比较好，毕竟水师的优势地形往往是特殊兵种的劣势地形，设置成攻强守弱已经足够了。

游侠和力士是圣三的x成长特色兵种，既然骑兵们大都拥有了双s属性，步兵拥有x属性也不奇怪，但重骑、西凉、白马都有c精神作为平衡，游侠和力士的a防b精神看起来就有点扎眼了。游侠作为高敏职业，凭借的是格挡混饭吃，可以将五围调整为abbxb，虽然账面上降低为5a成长，但x敏充分成长后依然可以形成对a敏职业的有效格挡和b敏职业的有效双击。力士靠攻击吃饭，刀枪并举的特性让其在选择装备时拥有更多可能性，可以将五围调整为xacba，高攻低精神也符合力士的定位，账面成长同样降为5a。

白眊作为圣三的招牌兵种，我也不好胡乱置喙，也许圣三的史实走向导致蜀汉后期无人可用，制作人才别出机杼的创作了这个兵种。白眊作为蜀汉强兵是毋庸置疑的，但是否拥有强大的防卫力量就不一定了，纵观三国各路马步强兵，无一不是以强悍的攻击力著称，陷阵营如是，先登弩士如是，白马义从、虎豹骑亦如是，白眊五围成长设计是值得商榷的。此外，白眊+陈到的组合也打破了圣三的严谨性和平衡性。陈到作为一个非演义角色，在大部分三国游戏玩家心目中都是作为赵云的副将出现的，属于关平马岱田豫一个级别的武将，或许很优秀，或许功勋卓著，但蜀汉的超级明星始终是先主、五虎和诸葛。即便陈到在正史中拥有五子良将一般的地位，但r剧情中的寡言忠仆凭借一个超级兵种在s战斗中跃居为超越五虎的存在，不能不说是游戏设定中的失衡和缺憾。

在此提出几点调整建议：
1、精神成长降为c，奋起策略改为气合，同时给力士职业增加一夫当关&众志成城兵种技能（是的你没看错，加强一下力士）。
2、调整同仇敌忾技能，改为我方行动回合生效，且必须为自身未行动状态下才能进行（这个估计改起来比较困难）。
3、调整白眊设计思路，改为xabbb，移动可考虑提升为6格，可使用枪类武器；相应的，力士可调整为sscba，类似于重骑兵的步兵版，成为真正意义的帐前虎卫。

shadowoc

写得挺好，看着有点意思。

alonedeath

宝物应该是锦上添花，而不应该是翻天覆地，这点和LZ有共识，不过细节上不大认同

讲下我个人的意见吧
黄金凯白银凯铜盾什么的没啥问题，但白银盾策防几率增加到40%
手戟我很想砍，但现有的软件改不了，只有放弃，我也觉得手戟太强，如果能改的话我会换成奋战攻击或反击后反击
倚天剑和青龙刀的特效互换
丈八。。。这里我也很郁闷，穿透伤害只有50%还不享受暴击，战力和青龙刀完全不能比，如果可以的话穿透伤害还是还原100%最好，最少也得有75%+享受暴击
穿云矢受上述改动影响，修正为穿透2格或十字即可，现在的版本是九宫
护心镜增强到减少远程伤害30%
龙胆和方天特效互换，反正你们总是要把方天给云妹的。。方天改为奋战攻击也有吕布1V3之意
铁脊蛇矛改为破敏不反击
双铁戟改为+50敏
雌雄不变
铜盔/铁盔增强到+50/100HP
青龙白虎朱雀玄武，现在少玄武，把白虎斗袍更名为玄武战袍，特效改为+100HP，新增宝物白虎战铠，特效为+50攻或80士气（士气价值相对较低，所以提升数值）
马凯特效改为随机属性攻击（原铁脊蛇矛特效），取骑兵系用这货每次冲击都会对敌人造成负面打击之意，反正重骑兵S防，弓弩对其伤害加成压根不够看，也没人会用轻骑兵去杠正面，这种修改配合蛇矛很有趣哟~或者改为士气打击也不错



兵种修改
白马改为SACAA，取消冲锋特技，取消气合，有没只给自己加敏的策略？有的话用它换掉气合
西凉骑兵改为SACSB，马超马岱庞德等人大幅提高敏捷，大幅降低运气，他们本来就都短命。。运气不好啊，就马岱稍微好点。。。这么修改可以让这些出来比较晚的人虽然之前没果子喂，但属性也不差
重骑兵系增加冲锋特效
弓弩对重骑兵伤害加成增加，增加对弓骑系的伤害加成（现在貌似没有，忘了）
贼兵改为AACAA
弓骑系HP增长改为5/5/6
轻骑系HP增长改为6/6/6
弓兵系HP增长增加到和弩兵系一致
白眊改为SSCBS，奋起换成气合，有没只给自己加防的策略？有的话用它换气合，取消同仇敌忾，攻击范围变为九宫
玄术骑要NERF或者修改，但我暂时没想到好主意，原先想过把混乱攻击换成精神打击，砍一刀后可以用策略造成更大伤害，这样更贴合魔武双休。。


不过也只能有限度的自娱自乐了，修改器能改的范围有限。。我上面的很多设想都改不了

ethos1001

alonedeath 发表于 2014-6-16 19:52
宝物应该是锦上添花，而不应该是翻天覆地，这点和LZ有共识，不过细节上不大认同

讲下我个人的意见吧

1、黄金凯白银凯铜盾什么的没啥问题，但白银盾策防几率增加到40%护心镜增强到减少远程伤害30%  铜盔/铁盔增强到+50/100HP

个人的改法：皮盾15%，铜盾30%，护心30%，白银50%，方巾+40，铜盔+120，诸葛巾+120

2、手戟我很想砍，但现有的软件改不了，只有放弃，我也觉得手戟太强，如果能改的话我会换成奋战攻击或反击后反击

我选了古锭刀

3、倚天剑和青龙刀的特效互换

其实也没必要，曹操也不以武力见长，现在这样也蛮好。

4、丈八。。。这里我也很郁闷，穿透伤害只有50%还不享受暴击，战力和青龙刀完全不能比，如果可以的话穿透伤害还是还原100%最好，最少也得有75%+享受暴击

穿透主要是用在战略目标上，初期用处还挺大的，后期价值降低。

5、穿云矢受上述改动影响，修正为穿透2格或十字即可，现在的版本是九宫

个人改成十字了。

6、龙胆和方天特效互换，反正你们总是要把方天给云妹的。。方天改为奋战攻击也有吕布1V3之意
铁脊蛇矛改为破敏不反击  双铁戟改为+50敏   雌雄不变

我都是让武将拿专属的，不过龙胆方天特效互换也不错。铁戟实战也不是很变态，不过可能会有玩家频繁sl，我自己是把特效和李广互换了。双铁戟我改成了特殊棍，反击后反击，向老曹操传致敬，破敏不反击给流星锤了。

7、青龙白虎朱雀玄武，现在少玄武，把白虎斗袍更名为玄武战袍，特效改为+100HP，新增宝物白虎战铠，特效为+50攻或80士气（士气价值相对较低，所以提升数值）

衣服加hp不给力，现在没有s防的我方兵种，这个改法意义不大，除非你把芳爷改井栏。。。白虎斗服改成+80士气，前期给周仓后面给卓膺，效果还是不错的。

8、马凯特效改为随机属性攻击（原铁脊蛇矛特效），取骑兵系用这货每次冲击都会对敌人造成负面打击之意，反正重骑兵S防，弓弩对其伤害加成压根不够看，也没人会用轻骑兵去杠正面，这种修改配合蛇矛很有趣哟~或者改为士气打击也不错


防具加攻击特效不合适，实在想改可以加50防御，吴子兵法加防御太扯了，我都是改成-50%mp的。

alonedeath

ethos1001 发表于 2014-6-19 20:15
1、黄金凯白银凯铜盾什么的没啥问题，但白银盾策防几率增加到40%护心镜增强到减少远程伤害30%  铜盔/铁盔 ...

铜盾+30%太多了，我的一向观点是宝物不能太强，但要有特色，并且有用处。打到最后一特殊宝物还没商店白板货强，那多没意思
白银凯的-50%策略伤害被我换成20%全防了，减策略伤害我认为没啥用。。还不如白银盾靠谱
铜盔+120。。那铁盔狮盔要加多少？240/360？你这太夸张了。。。个人认为60/90/150左右是比较合理的数值
青龙刀和倚天剑特效互换是因为青龙刀的必定暴击太强了，你看看悲剧的蛇矛...当然为了补偿二哥我加强了将军系的地形适性，在绝大多数地形将军系都有100%战力了
双铁戟+50敏一是避免和雌雄重复，二是提升许褚/典韦少许生存...我试过把双铁戟改反击后反击或奋战攻击，结果作为盟军出现时这货往往第一个死...最搞笑的是许褚打吕布的时候开始就被KO了，然后高顺就义的时候又蹦出来诈尸哈哈。。。
衣服+HP大大加强布衣的生存，个人认为很重要的
马凯其实没想到好改动，不过个人不建议直接+防御，重骑S防已经很耐打了...
其实之前我还忘了说一个东西，就是现在可以修改出来的凤凰羽衣，不知道以后真出现的时候是不是还是吸血攻击，这个是真逆天，随便给个武者穿这玩意神挡杀神佛挡杀佛说到李广。。其实我认为改成穿刺2格也不错，合李广一箭射进石头之意...就是感觉有些重复了。。不过改成破敏也不错，但铁脊蛇矛用什么呢？现在铁脊作为一把武器，随机属性攻击真心很烂...

能问下你用的修改软件是啥吗？我连手戟调都调不出来。。泪....

ethos1001

alonedeath 发表于 2014-6-20 19:25
铜盾+30%太多了，我的一向观点是宝物不能太强，但要有特色，并且有用处。打到最后一特殊宝物还没商店白板 ...

铜盾+30%太多了，我的一向观点是宝物不能太强，但要有特色，并且有用处。打到最后一特殊宝物还没商店白板货强，那多没意思
白银凯的-50%策略伤害被我换成20%全防了，减策略伤害我认为没啥用。。还不如白银盾靠谱
恩，这种修改见仁见智吧，在圣三中铜盾、皮手套、铁盔已经不是商店货了。。。白银20%防，那黄金你改什么了？对于c精神的重骑白马西凉，策略减伤还是很有用的，现在的42关也就是中期关卡的程度，后期关卡的攻城战必然是大批的井栏+弓兵+文官团，这个时候白银铠和马铠就很有用了。

铜盔+120。。那铁盔狮盔要加多少？240/360？你这太夸张了。。。个人认为60/90/150左右是比较合理的数值

我只保留了铜盔，铁盔改成特殊辅助装备了，狮子盔加50防，西凉专属，弥补马超的a防。

青龙刀和倚天剑特效互换是因为青龙刀的必定暴击太强了，你看看悲剧的蛇矛...当然为了补偿二哥我加强了将军系的地形适性，在绝大多数地形将军系都有100%战力了

其实穿透也不错，配个降状态或者随机属性攻击的装备很强力，当然目前官方data还没有这种辅助装备。还有个改法，改成加强攻击20%，这个足以抵消三爷在绝大多数劣势地形的削弱。要不干脆改成随机状态攻击，这个特效足够强大了，也符合比较符合三爷的形象。。。

双铁戟+50敏一是避免和雌雄重复，二是提升许褚/典韦少许生存...我试过把双铁戟改反击后反击或奋战攻击，结果作为盟军出现时这货往往第一个死...最搞笑的是许褚打吕布的时候开始就被KO了，然后高顺就义的时候又蹦出来诈尸哈哈。。。

力士本来就敏低，加敏可以提升一定的生存能力，但个人感觉意义有限。现在力士太脆是因为a防b敏，如果改成s攻s防，把典韦和许褚防御加到90，生存能力就强很多了。我还给力士配了个辅助专属，用铁盔改的，目前的特效是随机属性攻击，配合双铁戟的反击后反击，被打中两次后惨不忍睹，反正我是躲着典韦和许褚走的，嘿嘿。个人感觉武器直接加基础能力不好，这种特效还是用辅助装备来加，原设也有雌雄剑和双鞭是重复的。
其实之前我还忘了说一个东西，就是现在可以修改出来的凤凰羽衣，不知道以后真出现的时候是不是还是吸血攻击，这个是真逆天，随便给个武者穿这玩意神挡杀神佛挡杀佛说到李广。。其实我认为改成穿刺2格也不错，合李广一箭射进石头之意...就是感觉有些重复了。。不过改成破敏也不错，但铁脊蛇矛用什么呢？现在铁脊作为一把武器，随机属性攻击真心很烂...

凤凰大概会设置成庞统的遗物吧，就像兽面铠大概会设成二爷的遗物一样。。。
李广弓的话，十字穿透、随机属性攻击、随机状态攻击（这个最狠）都可以，反正和穿云矢组合起来，三个特效选两个就好了。铁戟蛇矛本来就不是什么强悍武器，随机属性其实正好，给轻骑兵用蛮不错，如果改了蛇矛，这里改成2格穿透攻击也行。其实泛兵种骑马攻击是个好特效，可惜不知道被改到哪里去了。

能问下你用的修改软件是啥吗？我连手戟调都调不出来。。泪....

有个圣三的专用修改器，是可以改内存的，可以把手戟什么的调出来。圣三增加了七八个宝物，位置排在经验果后面，目前的通用data修改器没法改。

alonedeath

ethos1001 发表于 2014-6-20 20:29
铜盾+30%太多了，我的一向观点是宝物不能太强，但要有特色，并且有用处。打到最后一特殊宝物还没商店白板 ...

求软件下载地址.....
要是暂时找不到的话或者能否麻烦发我邮箱...
alonedeath@163.com
非常感谢...


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黄金没变。。反正一个25%物防一个20%全防，黄金白银和铜盾风神组合对应，有点小区别是还会把白银凯降低10防，大致是16+15X9的样子
随机属性攻击有个很让我费解的地方，打出混乱不说了，效果强大但几率很低，打出中毒的时候经常第二个回合就自动解了，连血都不掉，而且随机属性状态也不是100%必出，经常打几下都不出负面状态，至今不知原因

其实吧。。我把关平改成弓骑兵了。。S3里感觉轻骑兵很废...还不如吃到A防的弓骑...算弥补早期物理远程不足吧，轻骑兵完全为一个强行而存在，这点让我觉得本末倒置，跟宝物类似，一个物理兵种拥有的策略应该是锦上添花才对，结果把价值全部压在一个策略上.....不得不说是这个兵种的悲剧
马超的A防其实无所谓了，反正我是直接把西凉改成SACSB，有S敏撑着A防也不怕，虽然和白马类型一样，但是可以从地形适性上做区别，一个擅长山地荒地，另外一个擅长雪地森林

ethos1001

alonedeath 发表于 2014-6-20 21:54
求软件下载地址.....
要是暂时找不到的话或者能否麻烦发我邮箱...
alonedeath@163.com

已发邮箱。

所有的属性攻击好像都是60%概率，大斧、铁戟、力士、神策等等。个人感觉，你对于黄金和白银的改法太不和谐了，这么一改可以配出两套格挡装，a敏的骑兵穿上以后提升太大了，会影响平衡性。

轻骑兵确实比较废，重骑兵有s防，白马s敏，西凉s士气，可以考虑一转就提升至7格移动，二转再学会强行。我一直认为应该把手戟改成轻骑兵专属，也是这个考虑，轻骑兵太弱了，即便加上手戟（十字攻击效果或者没羽箭攻击范围），也只是弥补一下而已。